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 BiS et conseil mage feu [En construction]

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3 participants
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maktax
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Messages : 31
Date d'inscription : 12/09/2010

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MessageSujet: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeVen 14 Jan - 4:02

I - Introduction

Ce sujet est fait pour discuter de mage ayant une specialisation feu puis du mage quelque soit sa specialisation si les concernes le desirent. Nous parlerons du dps, du cycle et des statistiques a avoir en tant que mage en prenant comme reference dps des rencontres dites "poteaux". Les chiffres annonces seront pris sur des boss comme argaloth ou patchwerk la ou il y a un minimum de deplacement a faire et aucun switch. Cependant cela ne signifie pas que le mage n'est pas viable en multicible, au contraire.

Les mages specialises dans la branche feu ont comme chaques classes dps (ou presques) des atouts et des faiblesses que nous allons enumerer :

Notes
Forces
  • Tres bon dps en mouvement. En effet il vous est possible de lancer Brulure, Pyro, Bombe vivante, Vague de feu, Choc de flammes en mouvement donc n'hesitez pas a toujours cast lorsque vous vous deplacez.
  • Excellente capacite AOE. Impact, Impact-Combustion, Vague de feu, Choc de flammes ameliores et Pyromane fonctionnent ensemble pour vous donner une puissante capacite a AOE. Pensez a utiliser impact pour diffuser vos dots sur toutes les cibles avoisinantes.
  • Capacite a DPS meme une fois OOM. Bien qu'il soit preferable que cela n'arrive pas, une fois OOM vous pouvez toujours continuer a DPS a la Brulure grace a Brulure amelioree. Ceci est un avantage que les autres n'ont pas
Faiblesses
  • La contrainte sur la mana. Dut a un cout eleve des sorts a lancer, une bonne gestion de sa mana est une part essentielle du travail a fournir lors des rencontres contre un boss.
  • La dependance au critique. En effet, la specialisation feu ets construite autour du critique. Avoir une pyro instant depend de Chaleur continue et donc du critique, Maitre des elements restaure du mana apres un critique,... Le critique rend le mage feu puissant mais en fait aussi sa faiblesse a cause de sa part "aleatoire".
  • Le critique qui est la force du mage feu est aussi la faiblesse de celui-ci et cela a cause de la RNG. La RNG est la distribution aleatoire des degats dirons-nous. Le critique etant soumis a une part d'aleatoire, il est possible de ne jamais tomber sur un coup critique. C'est cela qui peut causer une grosse variation du dps, les procs et votre dps etant base sur une stat aleatoire.

Tableau stuff "opti" pre-raid et localisation suivi d'un lien pour le sertissage/retouche:

Equipement
Zone de drop
Casque
[wow]63455[/wow]
Seigneur Walden - Ombrecroc
Collier
[wow]62416[/wow]
Exalte Clan Gueule-de-dragon - Hautes-Terres du Crepuscule
Epaule
[wow]63463[/wow]
Seigneur Godfrey - Ombrecroc
Cape
[wow]56371[/wow]
Asaad - La Cime du Vortex
Torse
[wow]56311[/wow]
Rom'ogg Broie-les-Os -Cavernes de Rochenoire
Poignets
[wow]55866[/wow]
Claque-mâchoire - Cité perdue des Tol'vir
Gants
[wow]62364[/wow]
Exalte Cercle terrestre - Étendues Chatoyantes
Ceinture
[wow]54503[/wow]
Craft Couture
Jambes
[wow]54505[/wow]
Craft Couture
Bottes
[wow]62450[/wow]
Exalte Ramkahen - Uldum
Bague
[wow]56106[/wow]
Rajh - Salles de l'Origine
Bague
[wow]65169[/wow]
Amiral Grondéventre - Les Mortemines
Bijou
[wow]56320[/wow]
Seigneur ascendant Obsidius - Cavernes de Rochenoire
Bijou
[wow]62470[/wow]
Exalte Gardiens de Baradin - Tol Barad
Main droite
[wow]56116[/wow]
Général Umbriss - Grim Batol
Main gauche
[wow]56306[/wow]
La Belle - Cavernes de Rochenoire
Baguette
[wow]55267[/wow]
Corla, héraut du Crépuscule - Cavernes de Rochenoire

Lien pour la retouche et le sertissage : http://chardev.org/?profile=16077
Voici un petit lien pour le BiS (Best in Slot) mage feu avec ce qu'il est possible de loot en raid/reput :
http://chardev.org/?profile=15239

Tableau de pre-requis hate :
BiS et conseil mage feu [En construction] Hasteplateaus

Tableau scaling factor ilvl359:

BiS et conseil mage feu [En construction] Scalefactor359

Tableau scaling factor ilvl372:

BiS et conseil mage feu [En construction] Scalefactor372


Si quelque chose derange dans ce build ce sujet est fait pour en discuter.

Un detail des differentes possibilites de cycle sera bientot explique (si un mage se sentait chaud pour me filer ses logs que je test, en echange des miens bien entendu, je pourrai ainsi verifier la veracite de la theory et potentiellement l'adapter ^^)

Refonte du "BiS" 359 en cours pour une orientation dot(maitrise), BiS 372 en cours

UPDATE : ajout des scaling factor et normalisation


Dernière édition par maktax le Dim 16 Jan - 2:56, édité 12 fois
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rza
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeVen 14 Jan - 11:28

Un joli stuff effectivement par contre au niveau de l'opti , je suis étonné de voir qu'il a optimisé enormément la hate au depourvu de la maitrise et du crit... n'ayant pas un stuff de ce niveau je peut pas encore comparé mais a priori j'aurai plus une opti:

crit > softcap hate > maitrise> hate

Pour les log je peut te donné les miens sans souci... Smile

/kiss
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maktax
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeVen 14 Jan - 17:33

Ceci n'est pas le reel BiS, le vrai BiS selon la theorie ayant legerement plus de maitrise en effet mais pas au detriment de la hate.
Le BiS reel est calcule sur 100k iterations a ce niveau il se permet de ne pas capper toucher les casters ce qui en conditions reelles est un vrai desavantage, j'ai donc retoucher le "BiS" afin qu'il corresponde plus a une optique de raid realiste.

Pour ce qui est de la hate je ne suis pas choque, le soft cap est vraiment faible. Un soft cap n'est pas un vrai cap a proprement parler il est un minima a atteindre puis a developper. Actuellement en terme d'equivalence sur l'apport dps la hate et la maitrise se valent, cependant a partir de 12.5% de hate vous gagner un tick de plus sur vos dot ce qui n'est pas negligeable en plus de cast plus vite vos boules de feu et plus de cast = une plus forte proba de crit et plus de dps direct ce qui est utile sur les fight a switch qui sont assez nombreux nous en conviendrons.

De plus la maitrise n'est valable que si elle vous fait gagner un point complet ce qui est n'est pas vraiment evident, un extra de maitrise ne completant pas un point complet et une perte pure de stat ce qui n'est pas tout a fait le cas pour une stat comme la hate ou le crit.

Pour ce qui est de ton impression de manque de crit je ne suis pas reellement d'accord, il faut voir que ce n'est que le stuff de raid normal et que les stats evoluent enormement avec le hm. Ensuite il faut prendre en compte que le mage feu et/ou le demo pose un debuff 5% crit sur la cible et que le war fury nous buff crit ce qui apporte un gain pur de 10% sur boss. Tourner a 30% crit buffe et 18% hate via buff hate SP est un ratio tout a fait correct.

Pour le post initial il sera modifier avec des liens en francais vers les differentes parties de stuff et leur zone de drop et la mise en page sera aussi faite ^^
Je vais tenter de finir celui la d'ici dimanche soir.
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rza
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeVen 14 Jan - 18:39

alors precision sur le soft cap hate:

"Le soft cap Hâte de 516 correspond au gain d'un tick supplémentaire sur la bombe vivante et sur le Dot de l'explosion pyrotechnique. Ce qui représente un gain significatif de dps. Ce soft cap est à 516 avec le talent présence de vent du néant et un buff de raid +5% de hâte. Ce qui correspondant à un total de 12.5% de hâte"

source millenium

voila pourquoi je met la hate aprés la maitrise, mais effectivement vaut peut etre mieu assuré plus de hate au cas ou on aurais pas la possibilité d'avoir le buff 5%, donc en réalité il faudrait avoir une hate de 9.5% de hate via le stuff complété par les 3% le talent vent du néant

"Maîtrise : Cette statistique gonfle la puissance de tous nos Dots, une fois le Soft cap Hâte dépassé la Maîtrise est légèrement mieux."
Biensur en prenant compte ce que tu as dit sur le fait que seul les point entier compte...
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maktax
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeVen 14 Jan - 23:46

Le buff 5% hate sera toujours present via chaman ou sp donc il est la de sur.

Pour l'affichage du pourcentage de hate sur chardev ils ont un "bug", ils prennent en compte le pourcentage de pyromaniac alors qu'en mono je vois pas comment ce buff peut etre actif ^^ donc fail.

Puisque qu'on parle de scale factor pur, l'ecart entre la hate et la maitrise est simplement ridicule le scale factor de la hate etant a 1.1388 et la maitrise 1.1476.

Je ne sais pas trop coment fonctionne le mage aoe/multicible encore mais le talent pyromaniac me laisse penser que le multidoting via bombes vivantes est avantageux et que dans ce cas la, la maitrise prend potentiellement tout son sens cependant ce genre de possibilite est extrement rare (maloriak, magmaw,cho'gall) la hate me semblant tout de meme plus approprie aux fight a switch relativement nombreux mais c'est en effet discutable.
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rza
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeSam 15 Jan - 16:48

Alors au niveau de l'aoe j'utilise ce cycle lorsque toutes les conditions me sont favorable (proc etc...)

Je pose Living Bomb sur la cible du tank > Aoe Vague explosive/Choc de flamme > ensuite Brulure/Bdf/Proc pyro > COMBUSTION > PROC IMPACT

J'ai mis en evidence combustion et impact parce que c'est vraiment ce qui va declancher un gros up de DPS multicible...

Aprés ce cycle depend enormement d'avoir les proc rapidement, mais avec l'evolution du stuff ca deviendra de plus en plus fréquent....


Aprés à voir si les autres ont une autre façon de faire
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Chômage
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeSam 15 Jan - 18:46

Me voici !

Alors selon la BIS un mage feu devrait avoir comme stats en fonction de sa puissance des sorts :

*En Hâte : 0,2297 * puissance des sorts
*En Critique : 0,2441 * puissance des sorts
*En Maîtrise : 0,1477 * puissance des sorts
Tout en restant cappé toucher.

Pour le cycle :

Burst : Brûlure > Bombe vivante > spam Boule de feu + Pyro quand proc. Tout en rafraîchissant le débuff brûlure et la Bombe vivante.

Economie de mana : Brûlure > Bombe vivante > 3 Brûlures , 1 Boule de feu + Pyro quand proc. Tout en rafraîchissant la Bombe vivante.
Même si elle coûte de la mana elle permet de garder un dps correct.

proche de l'OOM : Brûlure > Bombe vivante > 5 Brûlures , 1 Boule de feu + Pyro quand proc. Tout en rafraîchissant la Bombe vivante. Sachant que le refresh Bombe vivante remplace la boule de feu.

De plus il faut utiliser Combustion dès qu'il est up ou presque mais pas n'importe quand. Combustion dps en fonction des DoT feu du mage sur la cible. Mieux vaut le placer après un critique Boule de feu ou même Pyro.
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeSam 15 Jan - 18:55

Pour le mutlicible : Brûlure > Bombe vivante >

* Les cibles ont beaucoup de vie > J'attends un crit Bdf > Vague explosive + Choc de flamme > (proc impact)> Combustion > Trait de feu > Orbe de flamme > Soufle du dragon

* Les cibles n'ont pas beaucoup de vie > Vague explosive + Choc de flamme > (proc impact)> Combustion > Trait de feu > Orbe de flamme > Soufle du dragon
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rza
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeSam 15 Jan - 20:34

Je vien de reùmarquer que mon cycle en multi est foireu car je lance brulure trop tard donc en replaçant brulure en debut de cycle j'obtiens quasi le le meme cycle que chomage
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maktax
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitimeSam 15 Jan - 21:21

Je me concentre actuellement sur le mono ou siwtch sur deux cibles, mais si vous etes ok sur le cycle multi ca doit etre ca je verifierai pas la suite meme si ca me semble logique ^^
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MessageSujet: Re: BiS et conseil mage feu [En construction]   BiS et conseil mage feu [En construction] Icon_minitime

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